Kolbendemontage nach geschätzten 30.000 km

[SilveragerNeuling]

Tach zusammen.

Vor etwa 10 Jahren erstand ich eine Sachs MadAss 50, die ich seitdem quer durch die BRD, wirklich ausgiebig nutzte. Weshalb - dem Batteriebetriebenen Tacho ist ja da nicht zu trauen - mittlerweile locker 30.000 km zusammengekommen sein dürften.

Innerhalb des letzten Jahres wurde die Leistung allerdings immer bescheidener. Mittlerweile: Kaltstart? Vergiß es. Und Betrieb unter Last nur noch im 1.-2. Gang.

Also schweren Herzens den Auspuff abgeschraubt, den Vergaser abgeklemmt und den Zylinder, respektive Zylinderkopf demontiert. War umständlich aber interessant

Ergebnis: Die Auspuffschrauben waren so verrostet, daß ich sie mit der Rohrzange, bzw. dem Meißel öffnen mußte. Und ALLE, aber auch wirklich alle Dichtungen; Zylinderkopf etc. (inklusive der Abstandsscheibe am Vergaser) sind Schrott.


Und erst der Kolben *schluchz*

Die Kolbenringe sind zwar noch intakt, aber der Kolben selbst sieht böse aus. Abgesehen von der dick schwarzen Kruste, habe ich schon mit bloßem Auge zahlreiche Risse entdecken können.


Nur leider, vielleicht auch wegen der gestrig späten Stunde, konnte ich am Kolben keine (für die Befestigung sonst typischen) Segerringe entdecken.
Deshalb auch meine Frage:

Wie in Jupiters Namen kann ich den Kolben demontieren?

Hat da Jemand Erfahrung?

[GastGast]

Evtl kann dir das weiterhelfen[PDF]
RA MadAss GB-D 08.04.indd - The MadAss Army
der Link
www.sfm-bikes.de/de/bike.php?bike_id=10

[MachineheadAllwissender]

Respekt!
30000km für eine 50er ist schon eine gute Leistung, da haben schon manche Motorräder schlapp gemacht...

Normalerweise sind die Kolben mit einem Bolzen befestigt, die seitlich in Position gehalten werden durch Klemmringe, die entfernt werden müssen, mit einer möglichst dafür vorgesehenen Zange um Beschädigungen vorzubeugen.Vorher den Kolben kennzeichnen, damit die Zylinderposition erkennbar bleibt.
Die Bolzen rausdrücken und fertig...

[SilveragerNeuling]

Danke an Euch zwei. Ich laminiere gerade die ausgedruckte Anleitung ein

[Tobias RieperAllwissender]

Jenau so jeht dat... Links und rechts sind runde Löcher im Kolben. Dort sind Federringe drinne, die man normalerweise mit einer Spitznasenzange problemlos entfernen kann.
Dann nimmt man ein Ausdrückwerkzeug. Hast du keines, suche eine Nuss mit passendem Durchmesser und drücke den Bolzen herraus. Zwischen Kolben und Pleuel könnten noch ein paar Unterlegscheiben sein, und im Pleuel selber könnte ein Nadellager sein. Da bin ich mir grad nicht ganz sicher.
Merk dir die Einbaupositionen der Teile, oder mache notizen und Fotos.

Ich denke aber, es wird billiger einen neuen Motor zu holen. Der braucht eine komplette Regeneration bei der Laufleistung...

[MachineheadAllwissender]

..würde ich auch sagen, der Motor hat seine Schuldigkeit getan, da kann man nicht mehr viel erwarten, aber jedem das Seine

[GastGast]

Und das Getriebe?
Wenn du wirklich am Zylinder alle Verschleißteile neu machen solltest,dann schaue dir
unbedingt auch das Getriebe und die Kupplung selber von innen an,wenn hier auch noch
Teile zu tauschen sind,wird es teuer,....besser den kompletten Motor/Getriebe austauschen!

Alpina

[SilveragerNeuling]

Mit wieviel Euronen kann ich bei einem neuen Motor rechnen?

[AdminAdmin]

Ich glaube das müssten so knapp über 200€ sein...

EDIT:

http://www.best-roller.de/index.php/de

Hier für 229€

[Tobias RieperAllwissender]

Motoren gibts überall. Das Problem ist, den richtigen zu finden.
50er bekommst du hinterhergeschmissen.
www.happy-motorparts.de
Da der hat sogar halb und Vollautomaten da für knapp 200 €
Du kannst nahezu jeden Replika Motor verwenden. Auch von Skyteam, Dax, Monkey etc. Im schlimmsten Falle muss nur die Lichtmaschine getauscht werden. Also deine aus dem alten in den neuen Motor.

Dann gibts noch E-Starter oben und unten, langen und kurzen Ansaugkrümmer, silber oder schwarz, zig CCM varianten... Da kann man sich richtig austoben...

[DaxtuningHändler]

Der Kolben ist geschmiedet, das sind keine Risse.
Logisch das die Dichtungen bei der Demontage kaputt gehen.

Der Leistungsverlust kann aber von einer gebrochenen Kunststoffscheibe zwischen Vergaser und Saugrohr gekommen sein-
kommt da Nebenluft, ist das Gemisch zu mager und es gibt Leistungsverlust, springt nicht mehr an.

Eine große Wartung ist erst bei 65.000 Kilometer fällig, dabei wird der Steuerkettensatz neu gemacht.

Baue den Motor mit neuen Dichtungen wieder sauber zusammen- prüfe vorher, ob Ventile durch das zu magere Fahren noch dicht sind, oder neu eingeschliffen werden müssen.

Danach schaue, ob das Timing zwischen Kurbelwelle und Nockenwelle noch passt, ansonsten einfach neuen Steuerkettensatz ´rein.

Vergaser reinigen und ohne reissende Plastik Platte wieder einbauen.

Sehe nicht den geringesten Grund, den Motor zu tauschen.

Maximal einen 72ccm Motorset einbauen, so war das Zerlegen nicht umsonst und der Zylinder sieht nicht mehr rostig aus.

Haben gegen 20,- Euro Aufpreis alle Zylinder auch in Alu Ausführung da.

[GastGast]

Aber das Getriebe sollte unbedingt auch auf jeden fall mal gescheckt werden, nach 30.000 km laufleistung!
Dann hat man nur eine ´´Baustelle´´,....und nicht die zweite kurze Zeit später hinterher!

Alpina

[DaxtuningHändler]

Na ja, es gibt Leute, die fahren unsere Bikes mit einem Autoöl-
das ist für eine Getriebeschmierung nicht wirklich geeignet und verursacht entsprechend mehr Verschleiß bei stark belasteten Getriebeteilen.

Das Getriebe der Yamasaki ist baugleich mit dem 90ccm Getriebe und kann in der Praxis ohne weiteres bis 106ccm belastet werden, auch wenn der Motor wirklich sehr stark getunt ist.

Bei 50ccm und normalem Motoröl braucht man sich um das Getriebe die ersten 240.000 Kilometer eigentlich nicht zu kümmern, danach wären die Schaltgabeln und Getriebelager zu tauschen.

[Tobias RieperAllwissender]

Ich hab immer gehört, dass ein 50er ROLLER wohlgemerkt nach 15-20.000 km sein Leben hinter sich hat... Also scheinen die Honda Motor-Repliken ja doch garnicht so übel zu sein, sofern man Ventile, Kupplung, Steuerkette im Auge behält und nicht irgendwelchen Blödsinn bei der Wartung macht...

Obwohl ich mich grad frage, wie Anspruchsvoll meine Bergauffahrten für den Motor wohl sind. Sind ja immerhin über 4,5 km mit teilweise über 12 % Steigung auf der Gesamten Strecke... Meist hänge ich bei knapp 30 - 35 kmh mit Vollgas (7500 - 8000 RPM) im 2. Gang und an mir schießen die Autos mit mindestens 80 kmh vorbei....
Auf dem Rückweg habe ich dann zwar nur 3km Steigung, aber dann teilweise fast 16 %. Ich muss dafür die Strecke vorweg schön Schwung holen und die Steigungsschwelle mit knapp 70 treffen, sonst darf ich ab der hälfte schieben... Klar muss ich auf dem Weg nach oben runterschalten. Wenn ich oben bin, hab ich meist den 1. Drinne und der Motor schreit mich an vor Qual... (Ich dreh auch hier nicht höher als 8000!!!)

Ich weiss, passt hier nicht wirklich hin, aber wollte es nur mal loswerden... Meine Simson hat auf der Strecke IMMER 55 kmh geschafft, Sogar wenn ich angehalten habe und neu angefahren bin.... Das zeigt, ich habe scheinbar das falsche Motorprinzip, ich brauch 2 Takte weniger... Oder den schönen 2 Zylinder aus der Honda Rebel 125....

[DaxtuningHändler]

Bei dem alten Klassichem DDR Mopped stehen ja auch 60 km/h in den Papieren, die ist ungedrosselt.
Aktuell sind nun mal halt eben nur noch 45 km/h erlaubt, daher der Leistungsunterschied.

Klar, Baumarktroller sind wie Einwegfeuerzeuge, nur für kurzen Gebrauch ausgelegt.


Die liegenden Viertakt Motoren der Yamasaki sind die in der Welt am meisten gebauten Motor Konzepte.
Seit den späten 60ern wird das so gebaut und dabei ständig weiter entwickelt.

Ich rede deshalb auch nicht von einem Nachbau, sondern von einer Weiterentwicklung des alten Honda Motors.

Hat man so einen alten Monkey Motor auseinander kann man leicht erkennen, wie weit die aktuellen Motoren wirklich weiter entwickelt wurden.

Bis 8.000 Umdrehungen ist der Motor wirklich dauerfollgasfest, wenn das Motoröl stimmt.

Eher gammelt Dir durch mangelnde Pflege das ganze Bike rings herum weg, bevor du dir über den Motor selbst Gedanken machen musst-
wenn du nur ein Miniumum an Wartung einhälst.

[Tobias RieperAllwissender]

Ich fahre Teilsynthese 10W40...
Und mein Mokick gammelt nich mehr, habe diesen Winter den Rahmen und Schwinge pulvern lassen....
Nichtmal wegen Rostprobleme, sondern weil ich da Bock drauf hatte
Ich habe nur kleinste Flugrostansätze und das obwohl die immer im Regen steht. Ok jetzt im Winter bin ich nicht gefahren, und es steht immer noch im Keller und wartet... aber ich warte die Woche noch.... Keine Lust bei dem Schnee mit Sommerreifen...

[DaxtuningHändler]

Bei 10W50 ergibt sich speziell bei warmen Außentemperaturen ein thermisch stabilerer Schmierfilm:

Die erste Zahl des Motoröls (10) gibt an, wie schnell das Motoröl betriebsbereit bzw. betriebswarm ist, der zweite Wert, wann es aufgrund von Übertemperatur aufgibt.

[MasterOfTeNeuling]

Ixh weiss topic is älter.... und ob er das problem mal behoben hat? keine ahnung

Aber beim ausbau hat er wenn ich micht täusche aufn OT geachtet (siehe bilder)

das könnt blöde enden

[DaxtuningHändler]

Ja, das ist natürlich Voraussetzung, das man beim Einbau darauf achtet, das Kurbelwelle und Nockenwelle auf OT Markierung stehen.

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